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【やきゅう速報】未だに意見が分かれそうな野球の作戦について

1:2014/07/02(水)16:58:49 ID:
おんj民の見解を教えて

・松井5敬遠
・花巻東のカットマン千葉
・完全試合目前での山井交代
・オールスターの投手イチロー
2:2014/07/02(水)16:59:30 ID:
送りバント
3:2014/07/02(水)16:59:55 ID:
>>2
これ
4:2014/07/02(水)17:00:53 ID:
投手イチローは盛り上がってたし許したってや

5:2014/07/02(水)17:02:29 ID:
千葉ほんま嫌い
贔屓球団には来やんでくれ
6:2014/07/02(水)17:03:25 ID:
>>5
さすがにあの体格でドラフト指名はされんやろうし本人にも多分プロ志向はないやろ
ワイは別に好きでも嫌いでもないけどな
21:2014/07/02(水)17:11:25 ID:
>>5
ワイも嫌いや
あのプレースタイルもおっさん臭い顔も
7:2014/07/02(水)17:03:37 ID:
山井のは結論が出たやろ
8:2014/07/02(水)17:04:51 ID:
オールスター投手イチローはいいけど、松井に代えて代打高津は糞だったな

逮捕してもいいくらいの采配だわ
9:2014/07/02(水)17:05:45 ID:
千葉はサイン盗みはアカンかったけどカットはええやろ
打率もよかったし
10:2014/07/02(水)17:06:48 ID:
カットの技術はすごいんだろうけど、やっぱり野球ではして欲しくないな。
11:2014/07/02(水)17:07:19 ID:
サイン盗み見はゴミだけどカット問題は千葉の圧倒的な技術にルールが追いつかなかった感じやな

明らかに振り切ってるんだからあれをバント扱いは無理あるわ
爽やかな高校野球を演じたい高野連サイドにいわれのない圧力かけられて、
幼少期からハンデ克服のために死ぬほど努力して磨いてきた技術を一瞬で全否定されたのはホンマかわいそうやった
13:2014/07/02(水)17:09:09 ID:
>>11
それに尽きるやでカット禁止はほんまにむごいと思ったわ
あとサイン盗みって叩かれるべきはベンチであって本人じゃないと思うんやけどな
いずれにせよサイン盗みは間違いなくアカン
15:2014/07/02(水)17:09:23 ID:
>>11
確か準決勝ぐらいで指摘されたんだよな?
だったら本人のためにも1回戦から指摘してやったら良かったとは思う
12:2014/07/02(水)17:08:31 ID:
早速千葉カットマンで意見分かれとるな
これは数年たってもずっと結論付かなさそう
と言うか付かないで欲しい
14:2014/07/02(水)17:09:17 ID:
・松井5敬遠
勝つためにはしゃーない

・花巻東のカットマン千葉
小柄な選手が活路を見出しただけのこと

・完全試合目前での山井交代
山井自身が支持しているのでよし

・オールスターの投手イチロー
オールスターやしええやろ
16:2014/07/02(水)17:09:59 ID:
まぁ、どっちみちカットマンに未来はないんだし
17:2014/07/02(水)17:10:10 ID:
ついでに言えば千葉が叩かれてるのってカットじゃなくてサイン盗みだと思うんやけどな
33:2014/07/02(水)17:17:08 ID:
>>17
いやいやサイン云々以前から明らかに千葉のスタイルに対して超批判的的なのおったやん
おそらく千葉より体格が良くて千葉より野球の才能がない元高校球児やと思うけど
18:2014/07/02(水)17:10:13 ID:
山井は6回辺り?からすでに出血するほどマメ潰れてたから本人が限界や言うて交代で終了
19:2014/07/02(水)17:10:27 ID:
山井に関しては本人からの直訴なんやろ?
落合がNHKのTVに出たとき言うてたで
23:2014/07/02(水)17:12:17 ID:
>>19
ついでに言えば落合は本でも何度か言及しとるし森繁も同じことを言っとる
なんにせよ山井が納得してるならそれでええんちゃうかな

同じ理由で松井のも本人が根に持ってるわけちゃうしもうええやろと思うで
20:2014/07/02(水)17:11:11 ID:
甲子園序盤の千葉→カット凄い 小柄なのに頑張ってる 佐藤君を思い出す
鳴門戦以降の千葉→カットせこい サイン盗み卑劣 花巻は糞

うーんこの
37:2014/07/02(水)17:19:01 ID:
>>33
そういうやつもおったかもしれんが大体は>>20の流れやろ
73:2014/07/02(水)19:26:02 ID:
>>20
なんJらしい掌返し
22:2014/07/02(水)17:11:36 ID:
わりかし全部どうでもいい

目頭立てて怒るほどじゃない
24:2014/07/02(水)17:12:42 ID:
・松井5敬遠
しゃーない
・花巻東のカットマン千葉
千葉すごい
・完全試合目前での山井交代
中日やからしゃーない
・オールスターの投手イチロー
面白いしええやん
25:2014/07/02(水)17:12:47 ID:
佐藤くんだったか花巻東で千葉みたいな前にもバッターいたよね
大学でいじめられて自殺しちゃったんだっけ
27:2014/07/02(水)17:13:15 ID:
>>25
日本語ミスったンゴ
30:2014/07/02(水)17:14:43 ID:
>>25

性的暴行だかなんとかってどっかでみた
34:2014/07/02(水)17:17:40 ID:
>>30
えっ…何それは(ドン引き)
36:2014/07/02(水)17:18:55 ID:
>>34

まあソースはネットだから信用してへんけどな
28:2014/07/02(水)17:13:56 ID:
千葉くんはまだ野球してるのかな?
29:2014/07/02(水)17:14:38 ID:
高野連側が安楽をスターにしたかったのに千葉に打たれるのが悪い
31:2014/07/02(水)17:14:43 ID:
イッチが挙げたの以外ならピッチャーの酷使関連やろか
最近なら高校の安樂と大学の島袋
少し前でもさいてょや東浜とか雄星の最後の夏に至っては故障しながら投げてたな
35:2014/07/02(水)17:18:50 ID:
思い出になった5打席連続敬遠…星稜“松井の次の打者”の20年
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/06/kiji/K20130106004920810.html

>それでも消えない思い。「自分が打っていれば…」。多感な18歳の少年が精神的に極限まで追い詰められたのは想像に難くない。大阪経済大に進学したが、この一件を蒸し返されほどなく退部。
>「まだ子供だったんでしょうね。周囲から面白おかしく言われ、世間全てが敵に思えた。野球を続けること自体で罪悪感にさいなまれた」。野球をやめ、松井をはじめ当時のナインとも卒業後は距離を置いいた。
42:2014/07/02(水)17:22:28 ID:
>>35
まあ確かにあの試合の後一番苦しい思いをしたのは彼だよな
でもその記事に書いてある通り今は吹っ切れとるようやしそれこそもう今更蒸し返さんでもええと思うんや
38:2014/07/02(水)17:19:20 ID:
5敬遠はピッチャーのほうがかわいそうや
勝負して抑えていたらプロになれた可能性もあったのに
39:2014/07/02(水)17:20:08 ID:
千葉君やけど、カット打法、四球でガッツポーズってとことん捕手に嫌われるプレイやっとったよな
せやからあの大袈裟なジェスチャーも、あくまで憶測やけどただの挑発だったんやないかと思ってる
40:2014/07/02(水)17:22:04 ID:
立て逃げするのもアレなんで

・松井5敬遠
明徳は星稜というチームと勝負したので問題ない
一番ダメなのはメガホンやゴミを投げ込んだ観客

・花巻東のカットマン千葉
高野連の通達カットをやめたってことは、何か後ろめたいことがあったんでしょうね
こればっかりは全く擁護できない

・完全試合目前での山井交代
たしかにこれは結論が出てたな 

・オールスターの投手イチロー
松井に代打高津はありえない、夢の対決を潰しやがって
43:2014/07/02(水)17:23:10 ID:
>>40
カットはバント扱いにするって言われてるんやから続けてたらスリーバントになるだけやん
45:2014/07/02(水)17:26:03 ID:
>>36
サンガツ。みてみるやで

>>40
高野連「カットしたらスリーバント失敗扱いにするからな?(威圧)」
千葉「わかりました…(震え声)」

ID:r8amoFRCbちゃんは千葉はどうするべきだって言うんや
46:2014/07/02(水)17:26:49 ID:
>>40
カットはそれまで注意されてこなかったんやから別にええと思うんやけど
通達されたらそらやめるのが当然やわ
むしろ注意遅すぎるのがいかんわ
擁護しようがないのはサイン盗みの方やろ
50:2014/07/02(水)17:29:54 ID:
>>46
通達自体がいかがなもんか?ってのは依然としてあるけどな
55:2014/07/02(水)17:32:39 ID:
>>50
そらルールに適合してるものを無理やりルール違反扱いにしたんやからそうやけど、
それでも通達するんならもっと早くせえよってことやな
いきなり準決勝とかで言われたら困惑ってレベルやない

・通達自体の妥当性
・通達のタイミング

この件は2つの問題点を波乱ドル
47:2014/07/02(水)17:28:15 ID:
>>40

・花巻東のカットマン千葉
高野連の通達カットをやめたってことは、何か後ろめたいことがあったんでしょうね
こればっかりは全く擁護できない

うわなんやこいつw
49:2014/07/02(水)17:29:05 ID:
>>40
陰謀論好きそう
41:2014/07/02(水)17:22:21 ID:

07:08~
山井の微妙な反応
44:2014/07/02(水)17:23:20 ID:
松井の敬遠は投手かわいそうな面もあるけど
松井の「5打席連続敬遠されて正解だったと思わせるような打者になれるようプロで頑張る原動力になった」
っていうコメントがかっこよすぎる証明しただけに
74:2014/07/02(水)19:28:31 ID:
>>44
かっこe
48:2014/07/02(水)17:29:04 ID:
カットの件は100%千葉を擁護しとるけど、
サイン盗み見はホンマ露骨でクソやったな

そら千葉の独断なわけではなくチームの意向なんやろうけどあからさま過ぎて不愉快
51:2014/07/02(水)17:30:59 ID:
カットマンだけは議論するまでもなく許せんのやすまんな
ちな徳島県民
52:2014/07/02(水)17:31:27 ID:
サイン盗みに関してはここが初めてやったわけじゃないし
それこそ元木時代の上宮とかもっとあからさまで悪質なのを見逃して横行させた後だから
花巻東を的にしたとしか思えないとワイに思われて仕方ない
53:2014/07/02(水)17:32:04 ID:
ていうか千葉に関してはカットすることに関しては許すがサイン盗みは糞
カット禁止の件は判断が遅すぎた高野連が糞
って感じで割と決着ついとるんちゃうか
54:2014/07/02(水)17:32:20 ID:
高野連に目をつけられるようなやり方したのはやっぱヘタクソやったってだけのことや
56:2014/07/02(水)17:43:17 ID:
サカ豚に「カットマンとかやっぱ野球糞だわ」って言われたこと思い出した
58:2014/07/02(水)17:57:51 ID:
>>56
サッカーのオフサイドトラップのようなものって思う
キャプ翼か何か?で見た気がする。作戦の1つだと思うけどなあ
76:2014/07/02(水)19:32:23 ID:
>>58
運動神経皆無のワイ、高校の授業でオフサイドトラップを敢行し無事成功
「あいつがオフサイドトラップを!?」
とチームメイトに一目置かれるも、直後にドリブルで思い切り抜かれて無事死亡
77:2014/07/02(水)19:40:35 ID:
>>76
ええなあ。そういう体育の授業中のヒトコマwww
80:2014/07/03(木)03:46:27 ID:
>>76
授業でやるサッカーでオフサイドありなんか?
俺らんとこはオフサイドとかなかったけどな、だから相手ゴール前でフォワードが一人常時待機してた
81:2014/07/03(木)11:35:58 ID:
>>80
体育担当の教師が張り切ってとってたわ
結構厳しめに取るし、生徒は慣れてなかったから、
キャプ翼思い出してこれはイケる思ったんや
57:2014/07/02(水)17:52:40 ID:
敬遠は逃げとか言われるけど守備側もリスク負ってるということを忘れすぎ

一塁にランナー出た時点で、ヒットはもちろん、エラー、暴投捕逸牽制ミスによる失点を覚悟しなきゃならんのだし
59:2014/07/02(水)17:58:21 ID:
カットマンに関してはサイン盗みで一気にクソ野郎に成り下がったな
60:2014/07/02(水)17:59:25 ID:
やらせてたのは監督以下チームなんだろうけどね
61:2014/07/02(水)18:00:12 ID:
カットにどうこういう奴は素人やろ
サイン盗みも上手くやる奴はいっぱいいるけどあそこまで露骨なのは甲子園ではあまり見ない
62:2014/07/02(水)18:00:57 ID:
やきう素人の俺は隠し球がきらいってか納得いかんわ
71:2014/07/02(水)19:08:10 ID:
>>62
あんなん滅多にないでww
63:2014/07/02(水)18:01:03 ID:
サイン盗みはイチローも高校時代やってたよな
64:2014/07/02(水)18:03:41 ID:
そもそもあの千葉君が居た花巻東自体が評判が悪かったから、ここぞとばかりに叩かれた
65:2014/07/02(水)18:04:40 ID:
高校野球は爽やかさを求められすぎてる気もする
サイン盗みは勿論ダメだけど、多少汚いプレーがあってもいいんじゃねーのかな
5打席連続敬遠だって「松井に打たせなければ勝てる」という作戦で見事に当てただけだし
66:2014/07/02(水)18:09:40 ID:
千葉君のカットって全部うまくいっとったか?
一回バントくさいのがあったきがするんやけど
それをちゃんと審判にとってもらいたかったな
67:2014/07/02(水)18:11:23 ID:
>>66
審判がそこまでビシッと判定していたら納得する人が今より多かったかもしれんよな
68:2014/07/02(水)18:15:55 ID:
千葉はカットの技術が凄すぎて注目されてしまったのがな

注目されてなかったら通達もなかったやろ
69:2014/07/02(水)18:17:51 ID:
カット(カットとは言ってない)
70:2014/07/02(水)18:34:51 ID:
サイン盗みはバレなきゃやってないと同じこと
79:2014/07/03(木)03:11:21 ID:
>>70
普通にあからさまにやってるチームはなんぼでもあったけどな
特に大阪代表の伝統と言えるくらいあからさまやで
マジで元木や種田時代の上宮はもっとひどかったしあれをなんで注意せんの?って当時思ってたもんや
あれをあれだけの期間スルーしておいてあそこでいきなりやりやがったからそら意味がわからん、、、となる
72:2014/07/02(水)19:10:30 ID:
サイン盗みもありにしろと思う
こっそりやっているチームとルール通りのチームに差がつくのは納得いかない

そうなれば、それぞれのチームがバレないサインにすればいいだけ
それでは試合時間が延びるならば、時間を○秒ルールとかを導入すればいいだけ
75:2014/07/02(水)19:30:39 ID:
よく話題になってから手のひら返すやついるとかいうけど単純に話題になってない時は少数で話してるから多数派か少数派か分からないだけだろ
83:2014/07/03(木)12:46:51 ID:
解ってないなどいつもこいつも。

ルール違反は論外だけど、ルールに沿った作戦には何一つ落ち度はない。

問題はそう言う論争になる局面に選手を追い込んだ監督の采配責任。
良い悪いは別次元の話し。
プロならともかく未来のある少年等に一生枷を背負わせるのは酷と言うもの。 
お前らそういう次元では物事考えないのなw


引用元:
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タグ : 野球の作戦

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